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Offenes Forum des -=30+=- Clans => -=30+=- Plauderecke => Allgemein => Thema gestartet von: MacMaster am Juli 02, 2003, 14:35:24 Nachmittag
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http://www.rp-online.de/public/article/journal/12622 (http://www.rp-online.de/public/article/journal/12622) ...
Und zufällig wird dann noch auf dem Rechner des Jungen Counterstrike entdeckt und schon schreien wieder alle nach Indizierungen und ähnlichem Schwachsinn.
Mit Garantieschein!!! :motz: :motz: :motz:
Ist ja auch furzegal wo der die Knarre her hat, Schuld sind NUR die Computerspiele ...
*halshab*
Gruß
Markus
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ES ist leider müssig geworden darüber zu diskutieren.ein leben zählt heute nichts mehr.als entschuldigung muss dann "irgendwas" herhalten.in deutschlland ist es eben " cs ".
die verrohung der jugend heutzutage ist krass,es ist nämlich auch kein spass mehr dabei ,ein meerschweinchen mit doppelseitigem klebeband auf der strasse festzukleben u. sich dann daran zu ergötzen wie es totgefahren wird.
so was ist einfach nur zum weinen , morde von kindern an kindern / erwachsenen hat es immer schon gegeben, da hat an cs, geschweige an pc´s noch keiner gedacht.die kids die schwerbewaffnet in isreal,afhganistan o.im irak rumlaufen haben mit sicherheit noch nie ein spiel in der richtung gesehn, sind aber bereit zu töten.wer den film "bowling for columbine"gesehn hat wundert sich über nichts mehr. schade das niemand den mut hat in deutschland einen film in der güte zu drehn.wen intressiert schon woher der balg die waffe hat, eine entschuldigung muss her.
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Tja eben Typisch Deutsch immer sind die anderen Schuld war Klar
Ich Pflichte dir bei Mac genauso wirds laufen
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Hi All,
wer weiss denn schon von Uns, was da wirklich abgelaufen ist? Fragt Euch ma, warum ein Mensch so etwas macht !! Denn ohne Grund schiesst Niemand auf Andere und macht dann Selbstmord !!!
cu
PS: Mit 16 in der 8.ten Klasse ?? Hmmm ??? Komisch,dachte, die wären Alle so um 14/15 !!!
Laut den Medien war das ein ganz unauffälliger ruhiger Schüler,da frage ich mich natürlich,warum nur macht der nur so etwas ?? Versucht einfach seine Lehrerin umzubringen !!! Unfassbar !!!
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Fragt Euch lieber ma, warum ein Mensch so etwas macht !! Denn ohne Grund schiesst Niemand auf Andere und macht dann Selbstmord !!!!!
Weißt du wie egal mir ist warum er das getan hat ? Was können andere Menschen zu seinem verkorksten Leben ? Sowas machen nur Menschen die völlig unterbelichtet durchs Leben gehen und die Schuld immer bei anderen suchen nur nicht bei sich selbst. Von mir aus kann er sich umbringen wie er will, aber er muss nicht vorher versuchen andere Menschen zu töten. Oder meinst du nur weil er Probleme hat kann er mal auf andere Menschen schiessen ?
Komische Einstellung hast du.
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die verrohung der jugend heutzutage ist krass,es ist nämlich auch kein spass mehr dabei ,ein meerschweinchen mit doppelseitigem klebeband auf der strasse festzukleben u. sich dann daran zu ergötzen wie es totgefahren wird.
ich hoffe jetzt aber sehr, daß das nicht unbedingt zu deinen "jugendsünden" zählt.
PS: Mit 16 in der 8.ten Klasse ?? Hmmm ??? Komisch,dachte, die wären Alle so um 14/15 !!!
lol, genau das hab ich auch gedacht
tys
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Komisch ... den Gedanken mit dem Alter und der Klasse hab ich auch zuerst gehabt ... *fg*
Was den Grund fürs schiessen angeht ... da wir in Deutschland sind, sag ich mal Counterstrike und schwere Kindheit. Darauf wirds hinauslaufen ...
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zu der frage ob ich das mit dem meerschweinchen war, ein klares nein. ehe ich einem hilflosen tier was tu hacke ich mir eher die hand ab.
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:offtopic: ... ihr habt die Sache mit dem Frosch und dem Strohhalm vergessen :blink:
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Fragt Euch lieber ma, warum ein Mensch so etwas macht !! Denn ohne Grund schiesst Niemand auf Andere und macht dann Selbstmord !!!!!
Weißt du wie egal mir ist warum er das getan hat ? Was können andere Menschen zu seinem verkorksten Leben ? Sowas machen nur Menschen die völlig unterbelichtet durchs Leben gehen und die Schuld immer bei anderen suchen nur nicht bei sich selbst. Von mir aus kann er sich umbringen wie er will, aber er muss nicht vorher versuchen andere Menschen zu töten. Oder meinst du nur weil er Probleme hat kann er mal auf andere Menschen schiessen ?
Komische Einstellung hast du.
@ Mad
sorry, aber die komisch Einstellung hast Du finde ich.
Denn so eine Reaktion kommt nicht von selbst, das hat meiner Meinung nach auf jeden Fall was mit dem Umfeld zu tun. Ich denke Menschen die so was machen, sehen sich ich einer Situation in der es für sie keinen Ausweg gibt. Leider können oder wollen sie sich dann nicht helfen lassen, oder im schlimmsten Fall wird ihnen nicht geholfen. Das "er war ruhig und unauffällig" kann auch bedeuten, dass er alles in sich reingefressen hat und das "Fass" nun übergelaufen ist.
Eine lapidare Abstempelung a al der ist unterbelichtet ist eine etwas zu einfache Antwort, denke ich
Grüße
Stahlbanane
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Ich hab in meinem Leben auch schon viel in mich reinfressen müssen, aber das ist noch lange kein Grund auf andere Menschen zu schiessen. Wer so was macht ist nun mal unterbelichtet ( meine Meinung ), den was einem auch immer passiert im Leben rechtfertigt in keinster Weise so eine Handlung.
Stell dir mal vor alle die Problem haben schiessen erst mal wild umsich, was wär dann wohl los in Deutschland ? Wer hilfe braucht und keine findet hat sich an der falsche Stelle um Hilfe bemüht, oft wird einem auch Hilfe angeboten von Freunden oder der Familie, man muß sie nur annehmen.
Habe fertig.
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..... den was einem auch immer passiert im Leben rechtfertigt in keinster Weise so eine Handlung. .....
Diesen Satz kann ich leider nicht so unkommentiert stehen lassen !!!
Ich denke das JEDER wohl denjenigen zu Rächenschaft ziehen würde, wenn solch ein INDIVIDIUM demjenigen die Frau oder das Kind nehmen würde !!!!
Mir wurde damals schon einmal das genommen was ich liebte und was danach noch heraus kam war der größte Witz den ich je an einem Gericht erlebt habe.
Seit dieser Zeit gilt bei solchen Sachen nur noch ein Spruch:
Verlasse Dich auf die staatliche Gerechtigkeit und du bist verlassen !!!!!!!!!!
Ich denke ELTERN verstehen mich jetzt sehr gut und ich möchte mal denjenigen sehen der die Chance hat UNGESTRAFT denjeingen sein Leben zu nehmen, wenn dieser das Leben der Frau oder des Kindes auf dem Gewissen hat.
Ich will mich hier nicht als RACHEGOTT oder ähniches aufspielen, aber für mich war schon vor dem Satz "Schatz ich bin Schwanger" meiner Frau klar, daß ich denjenigen der meinem Kind etwas antun würde solange suchen würde bis ich Ihn hätte und wenn ich Ihn hätte das dann sein LEIDEN auf DIESER WELT erst richtig beginnen würde !!!!
Auch wenn ich mich dann Strafbar machen würde, aber die Genugtung das dieses SUBJEKT niemals wieder einem anderen Kind etwas antun könnte wäre für mich schon genug.
Dies habe ich auch meiner Frau schon von Anfang an gesagt und sie weiß das ich es damit vollkommen Ernst meine, denn in einem Staat in dem das Menschenleben (egal ob nun Erwachsener oder Kind) weniger Wert ist als das Geld des Staates, greife ich leiber zum alten Motto das da heißt:
AUGE UM AUGE ZAHN UM ZAHN !!!!
P.S.: Ich gebe da Mac und Leffty auch recht, denn eine Community muss ja schuld sein.
Früher war's das Fernsehen und heute sind's die Computerspiele®.
Erst letztens habe ich mich mit einem Spielzeugladenbesitzer unterhalten und ich musste Ihm vollkommen recht geben als er sagte das wir ja sonst keinerlei Probleme in Deutschland hätten !
Klar Jungendschutz ist wichtig, aber doch bitte in einem Masse das die ELTERN kontrollieren und nicht eine staatliche Institution bei der die VERBOTE "gewürfelt" werden, die auch noch von Leuten kommen die meist nichtmal wissen wie man einen PC bedient !!!!!!!!!!
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..... den was einem auch immer passiert im Leben rechtfertigt in keinster Weise so eine Handlung. .....
Diesen Satz kann ich leider nicht so unkommentiert stehen lassen !!!
Ich denke das JEDER wohl denjenigen zu Rächenschaft ziehen würde, wenn solch ein INDIVIDIUM demjenigen die Frau oder das Kind nehmen würde !!!!
Mir wurde damals schon einmal das genommen was ich liebte und was danach noch heraus kam war der größte Witz den ich je an einem Gericht erlebt habe.
Seit dieser Zeit gilt bei solchen Sachen nur noch ein Spruch:
Verlasse Dich auf die staatliche Gerechtigkeit und du bist verlassen !!!!!!!!!!
Ich denke ELTERN verstehen mich jetzt sehr gut und ich möchte mal denjenigen sehen der die Chance hat UNGESTRAFT denjeingen sein Leben zu nehmen, wenn dieser das Leben der Frau oder des Kindes auf dem Gewissen hat.
Ich will mich hier nicht als RACHEGOTT oder ähniches aufspielen, aber für mich war schon vor dem Satz "Schatz ich bin Schwanger" meiner Frau klar, daß ich denjenigen der meinem Kind etwas antun würde solange suchen würde bis ich Ihn hätte und wenn ich Ihn hätte das dann sein LEIDEN auf DIESER WELT erst richtig beginnen würde !!!!
Auch wenn ich mich dann Strafbar machen würde, aber die Genugtung das dieses SUBJEKT niemals wieder einem anderen Kind etwas antun könnte wäre für mich schon genug.
Dies habe ich auch meiner Frau schon von Anfang an gesagt und sie weiß das ich es damit vollkommen Ernst meine, denn in einem Staat in dem das Menschenleben (egal ob nun Erwachsener oder Kind) weniger Wert ist als das Geld des Staates, greife ich leiber zum alten Motto das da heißt:
AUGE UM AUGE ZAHN UM ZAHN !!!!
Und was hat das alles mit nem 16 jährigen zu tun der durchdreht ??
Ich bin da eher M@ds Meinung.....
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hi,
was mich an mads aussage stört ist die tatsache, dass die meisten dieser leute schlicht und ergreifend krank sind, psychisch krank. und das ist genauso eine krankheit wie irgendetwas organisches, nur das es leider keine so einfachen untersuchungen gibt um es festzustellen.
das angesprochene "erkennen dass etwas nicht stimmt" und "angebotene hilfe wahrnehmen" ist da halt auch nicht ganz so einfach wie bei schmerzen im bauch, da geht man zum arzt und gut ist.
wenn ich mir anschaue dass es immer mehr kinder- und jugendpsychatrien gibt und die ziemlich ausgelastet sind, ist das wohl schon eine tendenz unserer gesellschaft.
beschränkt sind die täter imho wohl meistens nicht, eher verzweifelt, was wiederum nichts entschuldigen soll, nur diese "etwas" vereinfachende aussage gefällt mir nicht ganz.
ciao
christian
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wenn ich mir anschaue dass es immer mehr kinder- und jugendpsychatrien gibt und die ziemlich ausgelastet sind, ist das wohl schon eine tendenz unserer gesellschaft.
beschränkt sind die täter imho wohl meistens nicht, eher verzweifelt, was wiederum nichts entschuldigen soll, nur diese "etwas" vereinfachende aussage gefällt mir nicht ganz.
Ich denke das liegt eher an der antiautoritäre Erziehung, die kommt ja immer mehr in Mode. Zu viel Freiheit kann auch nen Schuss in Ofen werden. Ich hab mir früher öfter mal eine gefangen wenn ich den Bogen überspannt hab, und ich kann nicht sagen das es mir geschadet hätte.
Wenn ich heute sehe was einige Eltern bei ihren Kindern alles durchgehen lassen, da brauchen die sich nicht zu wundern wenn ihnen der Sprößling mit 14-16 aufm Kopf rumtanzt. Und das man nicht unterbelichtet zur Welt kommt sollte auch jedem klar sein, ich denke aber das man sein Kind durch falsche Erziehung dahin bekommen kann. Wie tief muss die Hemmschwelle sein, das man einfach so auf einen Menschen schiesst um Aufmerksamkeit zu bekommen ?
PS: Mein Sohn ist 9, und wenn ich mir vorstelle das würde bei uns im Ort passieren, ein Mitschüler würde auf meinen Sohn schiessen. Was meint ihr wie egal mir das dann wäre ob der Krank ist ? Oder haben Kranke das Recht ihre Phantasien auszuleben ? Wie kann man versuchen so eine Tat zu Rechtfertigen ? :wacko: :blink:
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hmm,
erziehungsfragen würden hier glaube ich ausufern ... :D
ob eine antiautoritäre erziehung (btw, was ist antiautoritäre erziehung) einen einfluss hat weiss ich nicht, glaube ich aber eher weniger, aber seis drum, führt zu nichts.
aber wenn du so eine tat als apellativ bezeichnest, da würde ich schon widerspruch einlegen wollen. ich glaube nicht dass das schiessen auf eine lehrerin mit anschliessendem suizid apellativ ist.
wenn sich jemand die pulsadern aufschneidet (versucht), oder auf das fenstersims klettert, sind das meist hilferufe (ich hab in meiner zeit im rettungsdienst einige schnippelversüchlein am handgelenk gesehen, da fährt man dann direkt in die psychatrie, und nur einen der wirklich versucht hat sich damit umzubringen)
und ich würde so eine tat auch nicht damit in zusammenhang bringen wollen, dass der jugendliche seinen eltern auf der nase rumtanzt. eher im gegenteil, kinder die unterdrückt werden und kein selbstwertgefühl und selbstbewusstsein entwickelt haben sind denke ich eher kandidaten, die sich später in irgendeiner weise an wemauchimmer rächen wollen, aber das greift dann wohl auch erst später, wenn sie älter sind und vielleicht selber kinder haben.
da darfst mich auch nicht falsch verstehen, wenn es um dieses thema geht und ich dabei an mein kind denke, stehe ich auch eher auf dem standpunkt wegsperren und schlüssel einschmelzen, aber das worauf du anspielst sind meist massiv psychisch kranke erwachsene, wenn es z.b. um kindesmissbrauch geht, bei denen die therapierbarkeit doch imho stark zweifelhaft ist, also einfach gesagt triebtäter, die tat in bayern war sicherlich keine triebtat.
die frage wäre imho doch eher, wie verzweifelt muss ein kind sein, dass es seinen (geplanten ?) selbstmord auf diese art und weise durchführt.
und wo ich gerade noch das wort verrohung der jugend lese: irgendwo fehlt mir da der bezug zur erwachsenenwelt, denn ich kann nicht feststellen dass in dieser eine entrohung stattfindet, eher im gegenteil, und ich glaube nicht dass sich die erwachsenen das von den kindern und jugendlichen abguggen ...
edit:
was ich noch vergessen habe, es geht hier nicht um eine rechtfertigung, so etwas kann man nicht rechtfertigen, aber ich finde es auch nicht sehr hilfreich, irgendwelche erklärungen aufzuführen die eher zweifelhaft sind
ciao
christian
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Was den Grund fürs schiessen angeht ... da wir in Deutschland sind, sag ich mal Counterstrike und schwere Kindheit. Darauf wirds hinauslaufen ...
@mac
du kannst beruhigt sein, im moment haben sie erstmal wieder die "schwarze" szene im auge.
angeblich war der täter grufti, satanist oder ähnliches.
bin mal gespannt wo das alles noch hinführt...
dunkle grüße
tys
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he tyske,
sind wir etwa gruftis?
nur weil wir gerne schwarz tragen und uns in der "dunklen szene" bewegen(bewegt haben*langweiligsindwirgeworden*)
aber es muß ja wieder ein grund dafür gefunden werden warum irgendein gehirnamputierter wieder wild um sich ballert :bash:
warum denken die deppen nicht mal daran, daß der hirni ganz einfach was an der waffel hatte (logisches denken und handeln oder über seine handlungen nachdenken lagen ihm einfach fern)
es muß ja einen grund geben und jetzt ist er einfach ein satanischer grufti der seiner botschaft vom bösen hufenträger folgt!!!
gruß suicide (EBM´ler no grufti)
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Hi All,
FAKT ist :
1. er niemanden getötet ,ausser sich selbst.
2. Vielleicht hatte Er einen an der "Waffel" wer
weiss.
3 . Euer Urteil steht doch schon fest, Vielleicht lasst Ihr aber Euch auch, viel zu viel ( auch unbewusst) von den Medien lenken.Schon mal über so etwas nachgedacht ? Vielleicht aber, habt Ihr diesmal ja wirklich Recht und der Typ war wirklich nich ganz knussper.Hmm,ist immer schwer zu sagen,ob da was Anderes hinterstecken könnte.
Ich finde es ist heute wirklich sehr,sehr einfach, n Typen in ne gewisse Schubblade zustecken,vielleicht sollte man aber gerade deshalb auch n bissel selbstkritischer mit Themen,Sachen u. Meinungen umgehen,gerade wenn sie von Medien ect. kommen oder man das einfach mal so gehört hat.Und diese Sachen evt. ma unter die Lupe ( mehrere Quellen hören oder sehen) nehmen.Und sich dann erst n Urteil bilden.
cu.
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@ steed
1. schublade siehe oben
2. schublade stecken siehe oben
3. es gibt für mich keine entschuldigung, es hätte auch jemand verletzt oder getötet werden können
4. schubladen sind sche...!
gruß sui ;)
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Schubblade zustecken
das kommt vom richtigen :thumbsup:
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HUHU!
Da muss ich Steed recht geben bezüglich medien, wir lassen uns
viel zu viel von Medien, besonders TV in unserem
Urteilsvermögen beeinflussen.
@Eddie
Muss net sein dein Post ist überflüssig wie Wurstwasser ;)
ciao
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Ich weiß :D ;)
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@Mac deinen kommentar hättest du dir kneifen können.. :angry:
es stimmt schon was cb schreibt, seelische, psysische erkrankungen sind nicht leicht zu erkennen.wie viele leute leiden daruter !!?? in dem alter den freitod zu wählen, da steckt mehr dahinter ..wenn sich jeder von den medien beiflussen lässt, geht die eigene meinung u. das eigene denken völlig "flöten", zumal unsere klatschblätter aus jeder mücke nen elefanten machen, zur auflagesteigerung.
gegenfrage, stellt euch vor euer sohn/tochter die ihr meint zu kennen geht zur schule um jemand zu erschiessen ! werft es nicht so weit weg, das hat nix damit zu tun das papa cs spielt, auch nicht mit elterlichem versagen. diese kinder sind krank, sogar sehr krank, nur ,es hat keiner bemerkt.ganz tief in der seele sitzt da ein kranheitskeim der durch eine kleinigkeit zum ausbruch kommt.das hat nix mit bösen, gemeinen o. gar bösartigen kindern zu tun.kein mensch ist von geburt an "nur bösartig" !!!
diese kinder gibt es in der ganzen welt, nicht nur hier bei uns.in den usa kommt es täglich vor u. dort lautet die kurze knappe antwort"todesurteil".die gefängnisse dot sind voll mit minderjährigen straftätern die nicht mal 12 j. alt sind.das kann u. darf es nicht sein !!
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@ fori
teilweise hast du da recht, aber nur teilweise. es bedarf nicht einen funken bis die krankheit ausbricht, es macht sich immer vorher bemerkbar. nur ob es der betroffene oder seine engsten verwandten/freunde es bemerken oder gar wahrhaben wollen steht auf einem anderen blatt.
meist weiß der betroffene erst gar nicht was er da hat, weil es ein unbekanntest neues gefühl ist was in ihm hochkommt, bis es dann das erste mal etwas heftiger wird.
dann ist schnelles handeln gesagt, erfolgt dies nicht...den rest kennen wir aus funk und fernsehen!!!
gruß sui
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Das ist ja das prob "funk u. fernsehn"!! aufbauschen bis zum hals-nasen-ohrenbluten, tagelang land u. leute verrückt machen u. sich dann einem anderen thema mit der selben " hingabe" widmen.
der betroffene ist eigentlich ein armes schwein, plötzlich entgleist in minuten sein ganzes leben u. er versteht im nach hinein nicht wie er sowas tun konnte.ich bin sicher das nur die wenigsten mit vorsatz handeln.das grosse" aber" ist ,wie soll man es verhindern ??? vor allem ,erwachsene merken eher das mit ihnen was nicht stimmt, ein teeny nicht. das ist das traurige..